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重点嘉宾演讲

作者: 关注频道特约专栏 发布: 2018-10-29 浏览: 38 阅
我今天选择的话题和大家探讨一下关于月子期间,或者是中国妇女坐月子这样的话题之下的营养健康和膳食的问题,我选择的题目是中国妇女哺乳期膳食的意义,它的影响因素和膳食原则。


零点有数的运营官陈晓丽

  陈晓丽:今天上午的时候我们都听了袁岳先生简单讲了我们合作的蓝皮书,我们也有给到大家一部分,这个报告非常丰富,非常丰满的,在今天下午这个板块我跟大家分享是跟服务相关的内容。

  我先来简单的介绍一下零点,我会发现说很多人,就对零点不是很了解,零点是专门从事市场咨询、调研和数据服务的公司,我们也是一个服务的平台,从今年开始,我们会跟关工委这边合作三年的时间,走遍全国,收集所有的数据。我们这次整个的蓝皮书,我们差不多走了200左右的城市,参加了97场这样的一个线下的活动,跟妈妈网,把他们的大数据对接过来,差不多是数十万的线上样本,基于这样的基础我们进行了分析。

  零点成立了26年,在国内是最具知名度和权威性的市场咨询调研公司,右边的板块,是我们在消费品行业最擅长的领域服务。今天上午大家有看到袁岳有两张图,是动图提到说我们针对现在的消费人群,通过了解他的方方面面,他的消费的场景,他的消费的品牌,他经常出入的场所,我就可以得到他想要的房子是什么样子,我们采用传统的调研方式,我采用座谈会,我采用定量线上的方式,我基于是个体的,在这个断面所获取的数据,我们现在获取的这种精准数据对接到后面很多的大数据,可以完全掌握你所谓的消费者他背后,他行动的轨迹是什么,他喜欢住什么样的酒店,他喜欢什么品牌的玩具,他喜欢什么品牌的奶粉,他刷卡的信息是什么样子,这些我们就可以非常充分的,非常丰富的连接在一起,得到的报告就非常丰富和立体深入。

  我介绍一下蓝皮书,是全国首创,数据量最大的报告。在过程中间我们采用了非常新颖的调研的方式,是用零点的活动答对(音),大家都知道我们过去的调研,可能会在去问您,就像访问一样,请问您经常使用什么样的品牌,是一种回应式的,现在我们做的调研都是趣味性的,完全采用了80后,90后他们所喜欢的问答的方式和游戏式的问卷的方式来收集了本次的所有的数据。在数据的真实性和有效性方面会有很好的保障。

  这是我们蓝皮书大的提纲,我们会有新的趋势和形势,在里面有很充分的展示。另外针对不同的品牌、产品和服务,都有针对性的研究和深入的展开。


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  接下来我会提出来一部分进行数据的解读。在中国花钱最多的是哪一些板块?就是跟女人相关的板块,就是包括跟女人自己消费的板块和跟女人她很关心的孩子的板块,所以今年上市的时候很多一线城市的消费者非常震惊,我从来都没有用过这样的一个平台,怎么它就一下子变成这么大呢?是因为中国的市场并不是一线城市的市场,中国的市场真的差距非常大,大家都知道海蓝之谜。在上面用很便宜的钱就可以买到,四五线城市追寻的是一线城市的生活方式,一线城市的人追寻的是国际的生活方式,是往下迭代的这样的。当他的经济条件无法支撑和满足,有很多可以替代的方式,我们其实从这个数据上看出来,还是从全国来讲,咱们母婴这个服务行业发展需求很旺盛,但是发展的现状还是很严峻的。

  母婴行业的市场规模,基本上在过去都是以15%左右的速度每年增长,到2018年有三万亿消费的整体的规模。那其实因为刚才孟莉处也会提到说所有跟儿童相关,它就是一个全周期了,它都要对它进行有这样的需求。大家都知道在老一辈,从怀孕到养育都是放养式的养育,就过来了。我们跟朋友分享一下,像我们70后长大的都不用管,事实上你会发现70后以前成长的模式,因为家庭孩子很多,就这样自我放养,天性挥发,长的也还挺好的,虽然有点营养不良。但是当我们70后,80后成为妈妈之后,反而变得有一点,因为他们自己就会在一种比较,这种知识,或者是专业化的服务缺乏的情况下成长起来,他们对自我认知很高,他们存在的需求就会很多。大家现在都是从备孕开始,相关的服务很多,相关的产品很多,从数据来看,大家也是从备孕的阶段就开始关注我们的用户,是因为他们从备孕的阶段就对很多接下来所产生的服务和产品就有了很好的接触和他个人的知识的累积。

  大家可以看到在孕早期,从怀孕开始一直到出生到长大,在整个的过程中间需求都是非常充分的,现在还有一个特点说之所以这个市场规模越来越大,除了他从孩子的全周期都有存在之外,还存在家庭经济的新的模式。现在相当于二胎已经是标配的,标配是中产阶级的标配,三胎是土豪阶级的标配。在这个过程中间大家会发现,我们过去可能认为搞定妈妈就可以了,今天上午其实也有几位发言的嘉宾也会提到,爸爸也是非常重要的决策者。现在除了爸爸妈妈,如果你们去早教和服务机构发现,真正爸爸妈妈带着孩子来体验的是很少的,很多都是爷爷奶奶,姥姥姥爷,或者是一些保姆。

  因为中国的教育都是不能输在起跑线,孩子从出生一直到慢慢长大,他全方位的需求,我后面想了想,中国所有的服务,就是科学的教你怎么玩,科学教你怎么吃,科学教你做任何事情,几乎是科学教你怎么读书,我不知道有很多人有没有去体验过,像这种体能课各种各样的,甚至是在早教课就是教你怎么提前让你用剪刀,发展的不同的肌肉,最后帮助你它发展的可能意义是很大的。教你怎么演讲,教你怎么跟小朋友交流,教你怎么样与时俱进很多,全方位的服务。基本上是说在中国目前是全家挣钱,所有人分担,都用在了跟孩子成长和教育相关的方面。


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  大家都知道是说,就像咱们中国的房地产一样,在过去的时候我们可能是像这种70后买房子是自己凑钱,80后,90后买房子首付款是父母给你支付,甚至是全款有六个大人给你支付或者怎么样,养孩子的事情也是这样子,背后可以支撑的经济的规模和总量是非常高的。我们现在因为大家可以看到从平均消费来看,好像并不是很高,但是因为是说它是在全国范围来讲,并且是不分高中低档,所有的人群都涵盖了,这样拉平的话想想还是挺可怕的。

  大家可以看到这个母婴消费,基本上都已经占到了,这个地方真的很夸张,有的花费在孩子身上的费用已经占了家庭支出的51%到70%,就是一半及以上都用在了孩子教育的相关费用上。所以整个中国的国民,在这种育儿服务的意识上,需求上是很强烈的。

  这是我们来看一下,大家可以看到说产品的市场规模差不多是3.2万亿,母婴服务市场规模2018年也会在1.4万亿,在右边比较多的是跟早教服务相关,金融服务这两大板块是目前占比最高的板块,大家也都是可以理解的,跟早教相关包含了很多的方面,它的支出相对来讲比刚出生这个阶段的费用是更高一点。大家知道差不多私教的游泳课差不多是600块钱一节课左右。

  这是我们了解的所有受访者他未来消费的意愿,差不多是58%,从未来的消费意愿还有92%的意愿。在我们调查中,还有用户没有用上我们调研的品类的,我们参会的很多都是相对于是孕妇,准妈妈的阶段,对于很多的产品和服务他还没有尝试,但是他的意愿差不多是所有的受访者都有意愿进行一到两个,或者是更多的产品和服务的选择。在这一点上是不分城市,也不分年龄段的,也不分家庭状况,就是说所有的老百姓在婴童这种消费方面都是非常一致的态度。

  大家可以看看从分类来讲,就是在我们调研的过程中间大家发现,目前它这个参与的差不多只有15%,但是他的意愿是38.7,中间的差距是非常大的,这边也是同样这个样子。但是大家也看到有一些,对于他们来讲好像比较饱和了。

  刚才大家可以看到的是说,非常肯定的讲,婴幼儿服务相关的,所有服务相关的需求潜力是非常大。但是目前是什么样的状态?基本上集中度非常低,尤其是我们做的全国性的调研,你发现是说,比如说在早教方面,还有游泳,或者是很多方面,都很难在每一个城市,几乎都有它主打的品牌,很少有一些品牌是全国连锁的这样的模式,尤其是到了下面很多的成事之后,你几乎是闻所未闻,没有听说过相关的一些品牌。所以目前总得来讲是说,除了安全座椅是渗透率低,目前用儿童安全座椅的比例还是很低的,除了在大城市渗透率比较高。其他的虽然都已经比较长的存在的时间,但是集中度非常非常低。

  大家可以看一下是说,虽然我们现在种类非常频繁,但是这个服务满意度也是非常低的。基本上比较好这样的程度都达不到。也是不管几零后,满意度都比较低,我们工作还是比较多一些。

  目前他们去选择这些服务的时候,主要的考虑因素,第一个一个是服务的专业性,一个是口碑,大家可以看到这个品牌,都已经到这个地方了,但是真正对于这种成熟的领域,品牌一定是第一考虑因素,其实从这个条件来看是说,我们目前也没有形成很好品牌背书的市场,决策模式,能够引导大家来进行选择。

  其实上午的时候大家都有听到袁岳跟大家分享现在的80后,90后,他们和以前年纪较大的那些妈妈们,他们的特点是很不一样的,首先是说他们只要喜欢,就一定会愿意花钱。大家肯定都会知道说很多的人,他们收入可能只有5000块钱,他如果是很喜欢这个苹果手机,就像我以前家里的阿姨,我老公用iphone5的时候,保姆都已经用5s了,现在的年轻人为未来考虑的事情没有那么多,不会像年纪较大的妈妈们有比较多的理性的考虑。


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  怎么样让他比较喜欢呢?他能够在线上有很多的互动和交流,并且有很多共同的消费的群体和评论,他能够看到。另外像外观,还有品质上都要去提升,我们要发展真正为用户所能够接受的高品质。

  还有社交网络化和口碑传播的效果是超乎大家的想象的。我跟大家举个简单的案例,就像我们上幼儿园班之后大家都会很清楚,上幼儿园之后有的妈妈就会很惶恐,每天都在问你们的孩子学了什么课外班,具有影响力的妈妈说我上了什么游泳班,绘画班,音乐班这个班上的三分之二的同学都去报这个班了,现在的网络经济所带来的影响力还是非常强的。基本上做什么样的事情都是,意见领袖,一窝蜂的推荐。现在为什么抖音那么火?它起到的就是意见领袖这样的作用。

  大家可以看到这是爸爸妈妈在不同的阶段对于孩子关注的重点的差异,相对来讲男性,或者是爸爸关注的是他的性格怎么样,成长的全面性怎么样,妈妈关注的就是育儿,我们的吃喝,生活的好不好。父亲关注的是负责培养孩子,因此在跟早教和孩子成长相关的,可能爸爸还是比较重要的一个决策者和参与者。

  另外现在的80后和90后跟过去只顾着挣钱的父母的一代有很大的差异他们会非常关注孩子的陪伴,也希望他们进行各种产品和服务的选择的时候都是和孩子一起公共选择和共同决策的。所以他们第一关注的是体验化和专业化这些方面。

  这个指的是什么呢?它的专业化是怎么体验的?它是在你的产品和服务的体现过程中间,你可以跟他进行系统的育婴知识的分享和教育,可以打动他,他觉得你非常专业,剩下的是服务态度和产品知识本身,他们不是说你好像有一个自成体系的系统就可以,他们还会很关注你这个人的经验,还有背景的背书,还有相关机构的背书,都可以很好的给他们带来支持。这都是消费者比较关注的方方面面。大家可以看到右边,基本上是内容和提供者的这种经验和背景,是他们最为关注的。

  那其实我想跟大家分享的是说,其实在整个的母婴服务的市场,我们并不是说真的只是简单的给他提供服务,我们还是承载着,像孟处说的那样子,不是拯救,而是能够帮助中国的未来能够有更好的发展。这几天都看到一个新闻就是浙大的博士自杀了,其实是说我们在中国,太过于关注,只是关注的孩子的学习,而忽略的东西非常多,那其实我们会认为说,说明是他真的要有爱心,尤其是大爱之心。在中国的话,我们在最底层的一个层级我只关注我自己,其次我关注我的小家,然后我关注大家。在这种目前相对来讲,我们从小的一种教育中间是比较缺乏的,其实在整个的过程中间身心的健康都是各个方面,大家之前也还有看到说日本的,在幼儿园更重要的训练的是体能的发展。现在我们才上幼儿园阶段就会几千个单词,会写很多英文的长句子了,很多教育的引导还是会有一些过早开发的这样的问题存在,因此我们会希望所有的机构都能够站在很有高度和前瞻性的角度,我们并不是简单的给他们提供服务,而是我们要去改变整个中国,婴童这种健康成长的状态。谢谢大家。


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国家卫生健康委医政医管局副处长孟莉

  孟莉:各位专家,各位同道下午好,非常荣幸参加婴幼儿的论坛,首先我也是代表我们国家卫生健康委员会医政医管局对我们论坛召开表示祝贺,对大家长期以来推动我们国家儿童成长的同道致以崇高的敬意,党中央国务院对我们国家儿童的健康给很高的重视,出台了相应的政策。

  大家也都知道近几年我们国家的生育政策不断地调整,我们整个儿科领域的,从医疗服务能力提升的角度是带来了很大的需求,所以为此我们医政医管局也是专门出台了促进我们国家儿童的医疗服务能力提升的政策文件。对于下一步整体上从整个的关注到儿童的这样医疗机构队伍的建设,能力的提升,包括如何稳定和调动从事儿科领域医务人员的积极性和相应的政策都做了顶层安排。

  对于儿童这样的群体,还有一些大病,大家都关注到了,包括我们的媒体也一直在不断地报道儿童患白血病以后对家庭和社会都是非常沉重的负担。

  在本月前不久我们从国家卫生健康委的角度也出台了针对儿童白血病专项救治政策的文件,这个文件的出台把我们国家现有关注到儿童很多的政策是整合在一起,针对儿童的白血病以后,从救治的角度有定点医院,也会提高不同层级儿童医院的诊治水平。

  对现在提到的大病以后的医疗负担问题,也把医保支付的政策,医疗救助的政策整合在一起,倾斜到儿童,特别是患白血病这样大病儿童的身上。所以这个政策也是在前不久刚刚出台。

  从这些大家都可以看到,从国家层面上,各个行业都在非常关注儿童的群体,无论是从我们卫生健康的角度,医疗的角度,包括医保的,救助的这些角度,大家都在合力一起把政策整合在一起,惠及到这部分群体。

  我们国家在全面实施中国健康建设战略,提出了生命全周期,健康全过程的健康服务体系,涵盖的是各行各业也涉及到了我们全生命周期,而且是全人群。这里面包括了母婴领域,婴幼儿,新生儿,儿童这些特殊的群体。


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  我想对于整个卫生健康体系的构建,特别需要的是要精准的对接,现在我们这些全人群,它对于健康,对于保健的这些多样化,多层次的需求。所以在2013年的时候国务院出台了促进健康服务业发展的大的文件,我们从国家卫生健康委的角度,也针对如何促进我们国家的健康服务业,从护理的角度也出台了护理服务业改革发展的指导性的文件。这两个大的文件都是聚焦在服务业这个领域里面,跟我们健康是密切关联的。这里面非常突出的一点是精准的对接群众的服务,母婴这个领域,包括老年人这个领域。

  现在有很多新型的业态已经出台了,在母婴里面下一步服务的提高,机构的发展,包括从业人员队伍的培养,也是我们要探讨的焦点的问题。之所以能够提上日程,也是群众有这方面的需求,市场也就催生这样的服务,从供给的角度能够增加这些服务,去对应,去满足群众的需求。

  所以我们在今年刚刚出台的护理服务业的改革发展里面,针对将来服务业发展的从业人员就包括母婴的从业人员队伍,这里面我想大家都关注到了,我们现在很多的新兴业态,新型机构里面有专门的辅助型的人员,他不是专业的护理人员,他是具有辅助性质的母婴护理员他做相应的工作。

  下一步应对这样发展的趋势,包括对应群众的需求,从国家层面上也会规范的去引导相关行业的发展。最终落脚还是要保障质量和安全,而且要惠及到群众身上,让真正的好事办好。从整体上,从国家层面上也会针对我们健康服务业发展的大局,包括实施中国健康战略的大局,进一步落实好服务业。特别是从业人员队伍建设,包括母婴的这个领域的从业人员,包括老年领域的从业人员,这样服务的队伍,人力要提升,从培训的角度,从管理的角度,相应的政策都会出台,这也是我们下一步要战略的一些政策,一些措施。

  所以我想也需要我们所有的专家同道,我们团结在一起,为我们国家更好的实施中国战略,为促进健康的发展,贡献力量。最后我也预祝我们的论坛取得圆满的成功,谢谢大家。


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南京医科大学公共卫生学院教授汪之顼

  汪之顼:非常荣幸今天有机会在这和大家相聚,特别和研究发展中心共同举办妇幼营养的论坛。前面几位嘉宾做了探讨,特别是赖建强教授对我们国家母婴营养健康做概述。我们可以关注子人群,孕妇的状态,孕妇出生的结局,母乳喂养的问题,还有生产以后的状态,所以这中间既涉及到学术的探讨,也涉及到很多相关的产业,包括孕期的保健,包括整个的婴幼儿配方食品,包括月子膳食和会所的产业,中间也涉及到很多的关联,受到大家的关注。

  我今天选择的话题和大家探讨一下关于月子期间,或者是中国妇女坐月子这样的话题之下的营养健康和膳食的问题,我选择的题目是中国妇女哺乳期膳食的意义,它的影响因素和膳食原则。

  这个话题下面是谈到哺乳期,所谓的哺乳期就是妇女在生产以后,用他的乳汁哺乳自己的孩子,在中国有最初的概念是坐月子的,坐月子的概念是人人都听说过的,我们听到很多的争论,争论最多的是包括医务人员当中也会出现这个月子到底该不该坐,对这个话题,我们进行分析,如果你分析以后你会发现,现在对于坐月子话题的争论都是对坐月子的内涵没有很好的分析才产生的争论,你分析以后这个争论也不会产生,围绕哺乳期的膳食和营养,主要是受到突出关注的话题,包括第一个,坐月子的习俗,包括生活习惯,还有饮食习惯,带来的饮食纠结,什么东西可以吃,什么东西不可以吃。

  第二方面就是因为哺乳期妈妈要用自己的乳汁来喂养自己的宝宝,所有的话题,吃饭的事都是围绕乳汁分泌展开的,怎么可以发奶,吃什么东西回奶。这些有没有用也是大家提的多的。

  第三个话题是营养学的话题,尽管我们很多人产后月子期间猛吃猛喝的,在这个人群当中微量营养素的缺乏是有的,哺乳期的妇女膳食摄入量和推荐量相比,蔬菜,水果,乳类食物都和推荐量不相符,远远没有达到推荐量的要求,维生素A,维生素D,叶酸这样的微量营养素没有达到推荐量。我们在营养上没有吃足,与此同时把自己吃胖,我们面临的问题是产后体重滞留的问题。

  对这样的建议我们有膳食指南的指导,大家知道2016年中央营养协会到中国膳食指南进行了修订,进行了发布,对特殊人群的膳食也是发布的,怀孕的妇女,还有婴幼儿的膳食,还有半岁到两岁的。这里面有对哺乳期的膳食指南,我们特别建议哺乳期的妇女应该这样,具体的条目我就不说了,我跟大家交流观念,传递这样的信息。我们在膳食指南方面我们对这样的群体是有关注的,尽管如此很多人看起来不过瘾,坐月子的好像很多内容都不在其中,我们坐月子要求的东西在这个指南里面都没有体现。

  这就是我们现在对哺乳期妇女一日膳食当中所提出的建议,大家看右侧,每一类事物每天大概是多少量,我们有大概的建议。在这些建议里面基本上纯粹是从营养学的角度出发的。很多人看不到我们坐月子的行业当中,生活当中我们特别关注的,或者是谈论比较多的内容,在里面是没有的,原因是什么?我们必须把话题拉到我们概念上来坐月子。什么是坐月子?在谈论这个话题的时候你要把这个概念定义好,中国妇女坐月子,其他的很多国家都不坐月子,什么是坐月子?你找文献找不到统一的答案。与他相对应的,基本上在现代医学,在产科里面有一个产褥期的概念,这个产妇从胎儿附属物,就是所谓的胎盘免除以后,一直到他的生殖器官,除了乳腺以外基本上恢复到怀孕期的状态,这就是产褥期,大概是一个月到两个月的期间是产褥期。坐月子在现代医学里面没有这个概念的,我们谈到坐月子就会注意到似乎只有中国,以及中国周边,受中华文化影响的群体当中有这样的状态。我个人给它的定义,所谓坐月子对于在妇女度过产后恢复这样一段时间的状态就是坐月子。在坐月子之下应该说之前没有一个特别统一的学术的概念。


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  它从来源,从它现状,我们在进一步分析就发现,坐月子怎么来的?如果你查中国的所谓的古籍文献里面大家看到很多的文献里面坐月子来的很早,从汉代,从什么时候就开始有,有2000多年的历史,这并不很好的说明坐月子的历史形成。我们现在生活当中所掌握的坐月子的习俗,你往前推,推到生活条件比较差的年代,你可以理解的,坐月子的习俗当中,第一个妇女生孩子,中间的过程里面所有的民俗当中,不愿看到血的习惯有的,就是有血光之灾,大家生孩子是见血的,在这个环境里面有宗教的仪式和巫术的内容在里面。还有中医的养生的概念不断地形成,还有原始的低生活条件下所形成的生活习惯,比如说我们现在很多坐月子的妇女是不接触凉水的,怕风的,不出门的。大家想一想北方的农村在冬天,不要说坐月子的妇女要不要洗头洗脸,就男人洗澡吗?男人一冬天都不洗澡,在这样的生活条件下坐月子的妇女洗头洗脸洗澡,但是我们的饮食习惯到今天发展一样,我们的思维还是处在相对生活条件比较差的思维,但是我们现在的条件是已经生活比较良好的条件下,月子期间饮食禁忌,行为紧急都多多少少加入了各种的元素,这种元素是以健康为目的,但是也有宗教和文化为目的,但是有很多是和健康不是直接化等号的问题。谈到什么是坐月子?我们做一个全国的调查,全国不同的地区坐月子的时间都不一样,有的地方30天有的地方40天,有的是两个月,陕西山西是100天坐月子。连坐月子的时间都不一样,你把坐月子当一个学术的概念讨论的时候,一定会吵的一塌糊涂,没有结论。所谓的坐月子是一个社会学的概念是一个习俗,所谓的习俗就是文化层面的问题。文化层面的东西有时候是不讲道理的,大家都习惯这样,大家都是这样有什么道理可讲。坐月子的行为当中到底有哪一些内涵?你梳理以后发现坐月子对饮食的对待上就可以很好的面对,我们在不同层面的内涵通过不同的方式来满足。

  首先第一个和身体健康有关,这是肯定的,妇女生孩子以后有健康的康复,食物作为康复的重要条件是不可或缺的,包括生理的恢复,形体的恢复,包括血液恢复都是需要良好的营养支持。

  第二个方面心理因素,这是非常重要的,大家知道妇女在孕期和产后期间都是心理非常脆弱的时期,和内分泌变化是有关系的,都是疫病和抑郁症高发的时期。这种心理应激状态当中,对整个生活的要求对饮食的要求都会特别的所谓的需求。每个人都有生理承受能力,我们都有群居的习性,别人都不这样做,你这样做,在心理压力很大的情况下就会有心理发生。我们在月子期间的饮食也好,行为也好安排妥当,发挥作用是心理层面作用,有时候这个层面还很大。

  第三个层面坐月子的内涵是婴儿喂养有关系的,坐月子期间是哺乳期,妈妈要分泌乳汁喂养自己的婴儿,乳汁多了,少了够不够,全是围绕自己看重的婴儿喂养这个阶段产生的,哪一个食物可以发奶,吃什么东西会不会回奶等等。后面我们讨论这样的话题有没有价值,有没有意义,乳汁的分泌,开奶,发奶,包括医院做母乳成分分析,你的目的是干什么?母乳里面蛋白质低,孩子喂养起来营养不够,我加蛋白粉,不是这样的。

  第四个方面坐月子是家庭论题和生活内涵,年轻妇女在家庭里面要承担家庭的饮食起居,他没有一天可以休息的时间,等他生完小孩之后他可以名正言顺的让婆婆伺侯我,这对父母来讲是很好的保护和支持的。家庭伦理当中还有状态的重塑,比如说一个妇女生是男孩还是女孩,对家庭关系有很大的影响。还有一个问题初产的妇女,第一次怀孕生了以后,生活方式完全就乱了,他在忙自己的孩子,没有轻松的状态做其他的事情。


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  还有社会风俗和文化,这一点看的最清楚是全国的月子行为调查当中发现,某些东西在这个地区是紧急的,某些东西是在另外一个地区是要多吃的,比如说带酒精的地区,有的地区是不能吃的,有的地区是一定要吃的。这里面是社会风俗习惯和文化。

  我们面对这样复杂的内涵,你有没有思考另外一个问题,我们为什么要吃饭?很多人讨论吃饭,就是吃营养,我觉得很多人想的太天真,吃饭吃营养的人几乎没有,大家想想自己的生活当中什么是吃饭吃营养?我举个极端的例子,你给动物饲料是营养,管够了以后为了鸡下蛋,为了牛产奶,但是你看看人类生活,我们也有提供营养的方式,就是医院的病人用管子打下去,往下喝,你从营养的角度来说是完全没问题的,但是作为正常的人谁能接受?没有人能接受,你每天吃饭你的驱动力你的追求不是为了追求营养,在普通人生活当中他要追求饱腹感,这是最基本的生理需求,你不管那个东西好不好你要吃下去,吃了不饿。

  第二个层面是心理需求,这是我们饮食当中最大的动力,我们看到我们的东西要丰富多彩,花样要多,同样的食材你要变着花样做,烹调发挥了作用。我们生活把营养和烹调两个题在身上,就是烹调就是把食材变成各种各样的味道,变得好吃。调就是调味料。我们的膳食当中你可以看到,第二个层面,对我们普通人来讲是非常重要的。

  第三个层面文化风俗、宗教和社会角色,从营养角度来说,你从穆斯林吃猪肉没有营养吗?不是的,作为食物都有营养的,就像我们平常人不愿意吃耗子肉,不愿意吃老鼠肉是一样的感觉。我们有自己的饮食行为。如果你对中国妇女坐月子还不理解的话,你就想想中国人喝开水的习惯,我们去国外发现都是喝冰水,你喝一天还行,你喝一星期发现你受不了你要喝热水。你养成了一个习惯,这个习惯对你来讲非常重要,全方面的感受都是不一样的。

  再一个,营养,我个人感觉,在我们的膳食当中营养的作用它只是一小部分,特别是膳食的安排角度来说。还有普通人对膳食的评价,价值的认同,很多人认为是营养,和营养是没有关系的。我们再举个明显的例子,这个东西很有营养,是什么东西?是豆腐吗?是青菜吗?都是食物资源很短缺的,鱼翅鲍鱼这样的东西。另外一个比较极端的例子,你坐在饭桌前你看一桌的价值靠还是低,你通过营养价值吗?你一定是通过食材的价格。我们讲营养平衡,我们的医院营养科请了很多的硕士博士厨师配合做出一餐饭,又好吃,营养又高,告诉你60块钱,很多人坐起来说我这一餐是15块钱。到目前为止我们仍然是带着食物短缺形成的思维到食物丰富的时代,新的时代就会产生新的问题。人类的进化历史当中大部分食物是短缺的时代,我们更喜欢吃甜的,更喜欢吃油这样的饮食嗜好,这个嗜好是食物短缺时期更容易存活的特征,现在就成了你的健康负担,这些都是在月子膳食当中得到了充分表现。

  我们遇到了四川省妇幼保健院的人告诉我,他们做的月子餐很多人没有喜欢吃,定了食谱以后,川菜厨师做不起来。我们需要做新的创新,健康和烹调服务做更多的沟通和创新性的开发,全方面的满足消费者的需要。我做了一个总结,五个方面他们在很多的方面存在误区,这些都会影响到我们的膳食,也都会影响到影响的状态,这些误区当中我们做一点例子分析,就是我刚才所说的母乳喂养相关的误区,支持母乳分泌的想法,催奶发奶。你去看看妇幼保健院,各大月子中心的医院墙上都是各种汤,这个汤可以发奶,但是这个没有询证依据。只有中国人在探讨月子膳食,西方人不做研究,中国人不做研究的话我们是没有这样的资料的。我们在营养膳食指南里面多喝汤水,促进乳汁。你有询证依据说就可以多喝汤水就可以促进乳汁分泌吗?我说你这个问题没有依据,为什么这样说呢?生活习惯,大家喜欢这样的生活,喝开水就是一个例子。我们这个人群当中的饮食习惯大家喜欢喝汤水。它可以产生这样的作用,至少是一个好的作用。我们经常说另外一个例子在很多的地方,山东地区海参,经常有人会问这么大的海参营养价值很高吗?可以发奶吗?我说在家里吃东西可以开心,就可以发奶。东西吃的很窝心可以发奶吗?乳汁的分泌最重要的是体内激素的分泌,婴儿吸吮妈妈的奶头,奶头穿到下丘脑,促进乳汁的分泌。在这个过程当中真正影响的是情绪,是精神状态。一个妇女得到充分的休息,合理的饮食,心情舒畅这是泌乳的最最重要的环节。你在这个环节当中喝汤发奶,你想喝就喝,但是不要喝太多。你喝太多我们在膳食当中是想促进乳汁分泌,让自己的宝宝成长。但是吃的太多乳汁就会很多吗?所以任何事情都有一个范围,不可能无限的,所以可以看到,一个妈妈为了自己的哺乳使劲吃,乳汁成本不会有变化,泌乳量会增加,但是他搞成体重自由,妈妈把自己吃成一个胖子。


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  我们有调查资料,有三种喂养方式,一个是人工喂养,第二是妈妈喂养,另外一个是混合喂养,看这些妈妈在产后3个月,4个月,12个月。混合喂养产后体重滞留量最多的是混合喂养,你可以想想当一个妈妈完全不母乳喂养的时候吃饭就注意了。一个妈妈纯母乳喂养的时候就通过乳汁,减少体内能量的储备,脂肪动员得到了很好的发挥。就是混合喂养,把自己吃成一个胖子。要知道产后体重滞留是妇女肥胖的最危险的因素。

  再谈一下母乳成分,妈妈使劲吃,母乳营养成分不一定是多。任何一个物种之所以存活下来,在很多的环节都有保护机制,一个母体生了子代以后他要储备相应的能量和营养,来喂养自己的幼崽,一个妈妈不会因为多吃了什么东西,它的奶含量里面的东西就多起来。母乳成分有差异吗?有,是个体差异。第二个是来自于不同的哺乳阶段,1个月的奶,三个月的奶,12个月的奶母乳成分有差别。还有头奶,前奶,后奶也有差别。母乳成分的差距和变化和饮食没有太大密切关系的。有密切关系的数据我们又不太重视它,赖建强提到的很多微量营养素,我们不知道就以为这个事情不存在,我们只关注看得见,摸得着的,乳汁的分泌像蛋白质,脂肪这样受微量元素很少,但是微量元素,维生素C在我们身体储备很少的,所以在一个短时间内,妈妈膳食当中维生素C摄入不够,我们也没有合成,必须从食物当中获得,妈妈体内的维生素C是没有的。像叶酸,维生素A,维生素D,这些是微量元素,我们看到我们在这个行业当中对营养的话题你不是不需要关注,而是要正确的关注,我们以前很多的关注是关注错地方了,你拿一个简易设备测蛋白质脂肪这是在做游戏,我们关注哺乳期妈妈的膳食,要获得理想的平衡膳食。

  对于一个妈妈而言,平衡膳食是最重要的良好的基础和举措,对哺乳期的妈妈来说他的膳食满足以后,继续增加饮食量,暴饮暴食,不会增加乳汁的营养量,营养素不是越多越好,像蛋白质,蛋白质多了是代谢的负担,对婴幼儿来讲,更多的蛋白质摄入带来的还是远期的负担,对哺乳期的妇女从营养来说还是要追寻膳食指南的原则,就是按照大人群的指南的基础上强调这五条。

  针对我刚才所说的总体的情况,月子膳食要有什么建议呢?产褥期膳食的营养专家共识,把我刚才所说的这些传递给大家,形成这样的专家共识,全面认识月子膳食的健康作用,克服月子饮食误区干扰。产后头几天的膳食要清淡,易消化。第三个方面食物多样不过量,保证营养均衡,我们很多的习惯不吃蔬菜和水果,要想办法克服。第四个方面适量增加,鱼,禽蛋这样的摄入。第五个方面注意粗细粮搭配。第六个方面正确认识月子膳食对母乳分泌的作用,足量饮食多喝汤水。第七个方面适当的增加奶类的消费。第八个方面保持个人的饮食习惯,尊重当地无害的特色饮食风俗。第九个方面适当运动,愉悦心情,充分休息和睡眠,避免过早负重劳动。第十个方面尽早开奶,坚持母乳喂养。

  谢谢大家。


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